Futurs Fronts ?

ma deuxieme hypothese
c'était soit la Guerre de Coré en 1950, soit la Guerre d'Espagne

vu la fiche en Catalan, du Syndicat UGT ca doit donc etre la Guerre d'Espagne


j'avais hesité a proposer une bataille la dessus.
et commencé a reunir divers elements la dessus en plus par curiosité

Si tu as besoin de docs, n'hesite pas.

Ca va etre difficile de rivaliser avec toi Nemes, je vois que tu as une longueur d avance. Mais si tu as des info sur les troupes au sol.

je cherche
-Les regiments et blindés sovietique present
-Les escadrons spéciaux Républicains
-Carte militaire

Plus facile de trouver les informations sur les troupes franquistes que celles républicaines

Urss a envoyé 410 chars essentiellement legers comme par exemple T-26, 647 avions, 1146 canons d'artillerie, 5 000 soldats.

C'est normal, censure post-guerre par les vainqueurs

il faut dire que dans ce front on retrouve toutes les nationalités

Oui pour les troupes je fais la liste des sites ou j'ai trouvé de l'info
et je te la MP

C'est vrai qu'il y avait un meli-melo de troupes et de nationalités
des fois certains se regroupaient par affiliation politiques d'autres par nationalité d'origine

pour les cartes d'epoque j'ai ca quelque part, je te MP aussi cela

Apres je regarderai plus en detail les OdB

Gueorgui Joukov a écrit:Urss a envoyé 410 chars essentiellement legers comme par exemple T-26, 647 avions, 1146 canons d'artillerie, 5 000 soldats.

Oui des T26 non seulement étaient utilisés par les républicains
mais aussi paradoxalement étaient utilisés par les Nationalistes conjointement avec des Panzer I dans une meme unité avec comme ratio : 4 T26/ 8 Pz I

(sources : The Ebro 1938 - Campaign series n° 60 - Edition Osprey)

Selon mes sources les Russes on envoyé (vendu a prix d or)a la Repuplique pret de de 362 a 600 chars du T26 et quelques T28, il avait quelque centaine de Renault D1 ( pas chiffre exacte) en plus de leur propre char.

Provenance; La guerre d Espagne (L histoire face a la confusion memorielle de stanley Payne 2011)
j ai un court tableau sur qui presente l aide étrangere en comparent differentes sources.

Les reserves principales en Or de la Banque de la republique espagnoles ont disparu dans les statistiques sovietiques de production

Sans compter les divers detournements éparpillés de ci de la (France,...)

http://www.fundanin.org/prieto1.htm

Quant au chars russes
il semblerait que sur 1000 chars en transit, 300 arrivent vraiment et seulement 100 furent opérationnels.

De plus il n'y avait pas beaucoup d'équipages vraiment formés pour leur utilisation et d'officiers superieurs sachant vraiment les utilisés, et comprendre leur importance tactique.
Sauf pour les compagnies italiennes de tankettes.


(sources : Spanish civil war tank , serie New Vanguard 70, edition Osprey)

Les russes n'ont jamais rendu l'or a l'Espagne.
D’après les sources russes:
L'URSS a envoyé 410 chars, 647 avions, 1186 canons d'artillerie, 5 000 soldats aux républicains.
L'Allemagne a envoyé 200 chars, 600 avions, 700 canons d'artillerie, 16 000 soldats aux nationalistes.
L'Italie a envoyé 950 chars, 763 avions, 3456 canons d'artillerie, 72 000 soldats aux nationalistes.

L'aide etragere a l'Espagne et mince, 5-6 divisions d'infanterie Italiennes et 1 division d'infanterie Allemande.

Il faut compter aussi pour cette "mini-seconde guerre mondiale"

*Aides aux rebelles

Dictateur Salazar Portugais : 8 000 volontaires (Os Viriatos) + soutien logistique
Brigade irlandaise de Eoin O'Duffy : 700 volontaires
Compagnie francaise "jeanne d'arc" de la Legion Etrangere Espagnole : 500
Legion Roumaine faciste, etc....

*Aides aux républicains

Brigades internationales (53 nationalités) : + 30 000 volontaires
9 000 Francais
5 000 Allemands
3 000 Polonais
3 000 Italiens
2 800 Américains (Abraham Lincoln Brigade)
2 000 Britanniques
2 000 Tcheques
1 500 Canadiens (Mackenzie–Papineau Battalion)
1 500 Yougoslaves
1 000 Hongrois
1 000 Scandinaves (500 Suedois)
etc... Suisses, Mexicains, Irlandais ,...

Gueorgui Joukov a écrit:Les russes n'ont jamais rendu l'or a l'Espagne.

A qui l'URSS l'aurait rendu avant

1975 : mort du dictateur Franco
1975 à 1982 : transition democratique
Maintenant, normalement c'est faisable
c'est clair que s'il lui rendait maintenant ca renflouera les caisses de l'Espagne
au vu de la crise economique actuelle

Mais comment tu veux introduire ces troupes dans le jeu? Ce sont meme pas des regiments et comment veux tu définir leur puissance?

Reste a savoir si on resteraient historique ou on ce garde une certaine souplesse, faudra oublier les blindé lourd et certain régiment spéciaux (pas de SS,Obusier karl,de Xmas, para ou autre... une bémol pour les Alpin Italien)

On créera de camps un Républicain et un Nationaliste avec des régiment spéciaux, comme la légion Espagnole tres semblabe a celle France (Franquiste) ou encore les Milices confédérales (Répubicaine) et autres

N.B:les régiments seront reduit a compagnie 100 a 200 hommes, le symbole reste le meme

Dans ce cas la vaut mieux les transformer en bataillon

Ah c est vrai je n y avais pas pensé, on monte a pret de 500 hommes avec meme logo

Je sais pas combien de soldats a t-il eu dans les bataillons des autres nations mais dans les bataillons soviétiques il y avait entre 700 et 1 000 soldats

Gueorgui Joukov a écrit:Mais comment tu veux introduire ces troupes dans le jeu? Ce sont meme pas des regiments et comment veux tu définir leur puissance?

l'important c'est que tout soit au meme niveau,
tu peux tres bien considerer que les unités du jeu symbolisent des bataillons ou des compagnies

de plus pour differencier le niveau qualitatif, on peut imposer que telle unité est pedestre, l'autre motorisé, ou mécanisé, si elle contient plus ou moins de blindés.

On peut tout imaginer et simuler, tant que ca reste logique.

Darius a écrit:Reste a savoir si on resteraient historique ou on ce garde une certaine souplesse, faudra oublier les blindé lourd et certain régiment spéciaux (pas de SS,Obusier karl,de Xmas, para ou autre... une bémol pour les Alpin Italien)

On créera de camps un Républicain et un Nationaliste avec des régiment spéciaux, comme la légion Espagnole tres semblabe a celle France (Franquiste) ou encore les Milices confédérales (Répubicaine) et autres

Il faut pas melanger carecteristique donné a l'unité dans le jeu et ce qu'elle represente symboliquement.

les unités qui representent (SS, Obusier,Xmas,...) peuvent représenter d'autre types d'unités si des caracteristiques de ces unités conviennent.
Il faut pas confondre ce qu'il y a dans le paquet et l'emballage,
l'emballage tu peux le changer.

Le probleme que j'avais eu en Provence, c'est que certaines unités soit-disant appelés "regiment" en réalité n'avaient pas toutes une composition régimentaire
exemple du coté allemand des elements avaient été envoyés en Normandie

Afin de differencier ces differents types de "regiment", j'en avais mis certains en pedestre, d'autre en motorisé ou mécanisés, pour signifier ces differences de puissance ou de composition.

CDu coté Alliés, certaines étaient denomées Brigade et avaient la meme composition ou puissance qu'un regiment ou inversement.

Il y a les elements brut du systeme de jeu et l'habillage que l'on met dessus pour rendre au mieux ce que l'on veut simuler.

La partie sera grande en tout cas, vu qu'il faudra jouer sur tout le territoire de l'Espagne.

Pas obligé que ce soit toute l'Espagne, et toute la guerre qui a duré de 1936 a 39
ca depend ce que veut simuler Darius

Il y a quand même une dizaine de batailles

oui mais on peut les rerouper dans différentes phases, ou campagnes militaires

Dans ce cas la on peux couper l'Espagne en 3 parties non?

Je voudrai ouvrir un nouveau front, vous etes interessé par la bataille de Prohorovka ou la bataille de l'ile Sahalin?

Bataille de Prohorvka: entre les soviétiques et les allemands en 1943 , les 2 camps sont offensives.


Bataille de l'ile Sahalin: entre les oviétiques et les japonais en 1945. Il y a de tout, parachtage, debarquement, combats dans la steppe.

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89vacuation_japonaise_de_Karafuto_et_des_%C3%AEles_Kouriles

PARTIES FORUM :

En Pause :

Philippines 1941 ---> manque joueurs US
Moscou 1941 --> manque joueurs Soviet
Barbarosa (?)

En preparation :

Sakhaline 1945
Espagne 1936


En reflexion :
- Syrie 1941
- Ethiopie 1941
- Bataille 1 unité = 1 Section ou char et peut etre dans une ville ?


Pour diverses contraintes IRL divers joueurs du meme camp ont arreté, donc
soit on attend que ca se re-remplisse dans les camps vides
Soit on fait d'autres parties avec les joueurs presents qui pourront ainsi mieux se repartir

Bon c'est OK

Sur Navigateur on va faire une partie de Market Garden 1944

Actuellement on prepare la carte (foret, fleuves,routes, pont, marecage...)
En tant que MJ, je vais voir aussi comment scenariser cela ...
Je sais pas combien de temps ca va me prendre.

Quand tout sera en place, ca ira tout seul, et  j'aurais plus qu'a faire au minimum 2 passages de tours par semaine.

Je vous préviendrai, quand vous pourrez vous inscrire.

Pour des nouveaux fronts j'avais songé a Hongrie 1945, Pologne 1944, Finlande 1940, Norvège 1940, et USA 1946 ( fiction  )